الساعة الآن 07:08 AM


أهلا وسهلا بك فى منتديات جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية.

إذا كانت هذه زيارتك الأولى للملتقى تأكد من زيارة صفحة المساعدة ; كما يجب عليك التسجيل للمشاركة فى أنشطة الملتقى والكتابة فى أقسامه . نتمنى لك تصفحاً سعيداً..إدارة الملتقى

سجل دخولك الأن





ADS BOTTOM


صفحة 1 من 5 123 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 47
  1. #1
    الصورة الرمزية N a ! F
    تاريخ التسجيل : Mar 2008
    الجنس : ذكر
    عدد الكتب في مكتبتي : 0
    التقييم : 64

    بياناتى الأكاديمية

    التخصص

    :IS

    الكلية

    : كلية علوم الحاسب والمعلومات

    المستوى

    : خرّيج

    التفاعل

    مواضيعى

    : 238

    مشاركاتى

    : 238

    مقالات المدونة :

    تخصصك حآسب .. إذاً أنت لآيمكن الإستغنآء عنك أبداً !!


    السلآم وعليكم ورحمة الله وبركآته،،


    لآ أجيد دور التملق والتزلف ولآ أجيد استهجآن الأنفس ورفع سقف طموحآتهآ ، ولست في موقف السبآحة عكس التيآر أو المنآفحة عن هذآ وذآك .. فكلمة حقٍ تبعد عن أنقى عبارآت التمجيد والتفخيم وجبَ توضحيهآ نظراً لكثرة ما آلت إليه الموآضيع عن ( قسم الحآسب بجميع تخصصآته) من نظرة سوداوية والخوف من المصير المظلم ..!


    * البعض بعد تخرجه ألقى سهآمه وصوبهآ كآملةً بمآ تحمل من التثبيط والتحطيم ، ونشكرهم على سعيهم، وليتهم ألقوا حلولاً علينا ولم يكتفوآ برؤية تعرك وتفرك بمآ لآتجدي ..


    :
    :


    تفاءلوا بالخير تجدوه ..


    فآلمتفآئل : هو الذي ينظر للأمور الإيجآبية بوآقعية ولكنه لآيغفل عن إصلآح الأمور السلبية أو مآ يـُمكن تصليحه !
    ومن طبع المتشآئم أن يرى الأشيآء حوله سودآء ولو كآنت نآصعة كآلشمس في سمآئهآ ..


    فإذآ أردت أن أصبح مديراً مثلاً ، سوف انظر إلى ذلك كأمر إيجآبي ولكن بنفس الوقت عليّ أن أتنبه إلى مآ ينقصني من ( شهآدآت تدريب / ومن مهآرآت / ومن علآقآت ) ..
    ويجب أن نتذكر أن الشخص المتفآئل البنّآء يبدأ بخطوة نآجحة ويتمهآ ثم يبدأ بخطوة أخرى !




    * المستقبل علمه وتقديره بيد العزيز الجبآر .. ( علمت بأن رزقي لن يأخذه غيري فإطمأن قلبي له ، و علمت بأن عملي لا يقوم به غيري فأشتغلت به ) ..


    فهو المولى القدير الذي قسّم المعآش وقدّر الأرزآق، والنآس أجمع لآيملكون عطاءً ولآمنعاً ، فمآ كآن لك فسوف يأتيك على ضعفك ومآ كآن لغيرك فلن تنآله بقوتك ، ومآ عليك إلآ أن تجد وتعمل وتضرب في آفآق الأرض وتأخذ بأسبآب الرزق فمن جد وجد ومن زرع حصد ، ( قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ ) ..


    :
    :


    حتى يكون كلآمي ملموساً ووآضحاً .. سأتطرق إلى سؤآل الذي أعلم علم اليقين أنه ليس بـٍ غافل عنكم !؟
    هل توجد شركة في القطآع الخآص أو دآئرة / جهة حكومية أو مستشفى في القطآع الصحي أو القطآعآت البنكية أو القطآعآت العسكرية .. ولآتستخدم الحآسب أو تقنيآت الحآسب


    الإجآبة معروفة ووآضحة بأنك (حآسوبي) لآيمكن لأي قطآع خآص أو حكومي أو صحي أو عسكري أو بنكي أن يستغني عنك ولآ عن خدمآتك .. فوجودك حتمي لديهم ..




    * يـُقآل أفضل طريقة للتنبؤ بآلمستقبل هي المشآركة في صنآعته .. وكـ درآسة لسوق العمل سبق وأن استمعت إليهآ عن طريق من سبقوني علماً ومنصباً ..
    نجد أن سوق العمل وخآصة القطآع الخآص يبحث عن الشخص المتسلح بالعلم والمتميز في مجآل تخصصه ،
    ونجد أيضاً أننآ كـ حآسوبين مشرقين على منآفسة شديدة مع الطلبة المبتعثين بعد عودتهم ..


    فيجب علينآ حتى نكون في مصآفهم أن يسأل كل شخص نفسسه (How To Be No.1) ، وكيف نقوي نقآط ضعفنآ قبل التخرج :
    1) طوّر لغتك الإنكليزية ..
    2) طوّر نفسك في مجآل التخصص ، ومنهآ تأخذ شهآدآت إحترآفية تدعم فيهآ شهآدتك الجآمعية ( الشهآدة الجآمعية 60% والشهآدآت الإحترآفية 40% ) .. وهذه موجودة عن طريق النت أو عن طريق الدورات التي تقيمهآ الكليه أو المراكز المعتمده.. (برمجة الويب / أورآكل / .. )
    3) حآول قدر المستطآع أن يكون معدلك مرتفعاً وإن كآن منخفضاً فيجب عليك تقليل فجوة المعدل بأن تحقق (1) و (2) ..


    :
    :


    بعد تخرجك بإذن الله وأنت متسلح بهذه الثلآث النقآط .. ستجد أنك كفآءة عآلية تختلف ومتميز عن غيرك ..



    خـتـآمــاً ..
    بعض الشركآت شروطهآ متفآوتة في القبول ، فبعضهآ تتطلب وجود الخبرة ، وبعضهآ لآتهتم للخبرة ولآتتطرق بآلنظر للمعدل ، وبعضهآ تنظر للمعدل فقط ،




    حتى نكسر حآجز شرط الخبرة .. أنت أمآم خيآرين :
    1) أن تدرس وتتوظف .. وهذه ليست صعبة المنآل ولكنهآ تتطلب منك جهد وموآزنة للأمور ..
    2) بعد تخرجك .. وفي حآل لم يكن لديك خبرة سآبقة .. بوضحهآ بمثآل لصديق لي متخرج بتقدير (جيد) من تخصص نظم المعلومآت .. أول وظيفة بعد التخرج بمدة شهر توظف بمبلغ ( 2500 ريال) وجلس معهم أربعة أشهر وطور نفسه خلآل هذه المرحلة ، وبعدهآ انتقل لشركة أخرى بمبلغ (6000 ريال) وجلس معهم قرآبة خمسة أشهر وأيضاً اشتغل على نفسه وطورهآ.. وبعدهآ جآءه عرض بمرتب ( 13000 ريال ) .. والعبرة بكمآل النهآيآت !!



    * هذآ مآ يجيش في صدري وأحببت أن أوضحه لكم ، فلآ تجعلوآ أحد أن يثبط أو يقلل من عزيمتكم وهمتكم وليس كل تجربة سيئة كآنت أو سلبية ستنعكس عليك ، فإذآ قررنآ النظر فقط في السلبيآت فسنرى فقط السلبيآت ، فيجب أن نركز على أن نرى الإيجآبيآت في الدرجة الأولى وألآ نغفل عن السلبيآت ولكن بدرجة ثآنية .. فقط قفوا مع أنفسكم قليلاً فكروآ وتدبروآ وقيموآ الواقع وتساءلوآ عن مصير من سبقكم واستفيدوآ من تجآربهم , وصبوآ جُـل إهتمآمكم في تطوير أنفسكم ، واجعلوآ أنفسكم قدوةً للآخرين ، سائلاً المولى جلّت قدرته أن يريكم في دُنيآكم مآيسركم ويرضيكم !


  2. #2

    الصورة الرمزية N a ! F

    تاريخ التسجيل : Mar 2008
    عدد الكتب في مكتبتي : 0
    الجنس : ذكر
    معدل تقييم المستوى : 11
    التقييم : 64

    بياناتى الأكاديمية

    نظام الدراسة

    :

    التخصص

    : IS

    الكلية

    : كلية علوم الحاسب والمعلومات

    المستوى

    : خرّيج

    التفاعل

    مواضيعى

    : 238

    مشاركاتى

    : 238

    مقالات المدونة :


    رد سآبق لأخي الكريم الذي له تجربة سآبقة ..

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتغطرس مشاهدة المشاركة
    أولا: أحيي الجميع وأذكر أن الذين يتحدث عنهم خبر سبق هم خريجين الحاسب التربويين خريجي كليات المعلمين وليس العلميين خريجين الكليات المتخصصة.
    ثانيا: أنا أحترم كل الأراء وأقدرها جميعا ولكنني لا أفهم لماذا الشخص يختار تخصص ثم يقوم بمحاربته؟وكيف سيستطيع غدا إقناع الجهات بقدراته في تخصص لا يحبه؟ كلامي هذا لا يقصد به أحدا ,ولكنه دعوة للتفكير ومراجعة الحسابات.
    ثالثا: سوف أنقل تجربتي عن نفسي وعن زملائي الذين تخرجوا معي في الفصل الأول من السنة الماضية وأغلبهم من قسم نظم المعلومات فكلهم ولله الحمد توظفوا وأقلهم توظف براتب 9000 ريال وفي أماكن مرموقة مثل شركة العلم والكهرباء ومركز المعلومات وهيئة تطوير الرياض وهيئة التحقيق والإدعاء العام.وبعضهم اختار الكليات العسكرية فترة الانتظار لم تتعدى ستة أشهر,وأكثرهم جاءه أكثر من فرصة وظيفية ومنهم كاتب هذه السطور.
    أخيرا لا تجعل المحبطين مع إحترامي للجميع يقطعون طريقك ويقتلون طموحك , ولا تتكئ على الشهادة بل طور نفسك فليس في الحياة عجز مثل عجز القادرين على التمام وطور نفسك في المجال الذي تحبه, فأنا أكتب هذه السطور وقسمي يبحث عن متخصص في asp.net من أشهر وبراتب عالي ولم نجد إلى الأن فطور نفسك وثق بالله وتذكر أن الحاسب تخصص الحاضر والمستقبل بشرط أن تحبه وتبدع فيه. دام الجميع بخير ومعذرة أن أخطئت بحق أحد.

  3. #3
    جامعي نشيط
    الصورة الرمزية الهلآل

    تاريخ التسجيل : Mar 2009
    عدد الكتب في مكتبتي : 0
    الجنس : ذكر
    معدل تقييم المستوى : 11
    التقييم : 55

    بياناتى الأكاديمية

    نظام الدراسة

    :

    التخصص

    : Computer science

    الكلية

    : كلية علوم الحاسب والمعلومات

    المستوى

    : خرّيج

    التفاعل

    مواضيعى

    : 109

    مشاركاتى

    : 109

    مقالات المدونة :


    اشكركك اخوي نايف على التوضيح وحبذا الموضوع يثبت من قبل المراقب

  4. #4
    كن جميلآ ترى الوجـود~جمــيلآ
    الصورة الرمزية سبحآن الله

    تاريخ التسجيل : Nov 2009
    عدد الكتب في مكتبتي : 0
    الجنس : أنثى
    معدل تقييم المستوى : 11
    التقييم : 85

    بياناتى الأكاديمية

    نظام الدراسة

    :

    التخصص

    : حآسب - نظم المعلومات

    الكلية

    : كلية علوم الحاسب والمعلومات

    المستوى

    : الثامن

    التفاعل

    مواضيعى

    : 183

    مشاركاتى

    : 183

    مقالات المدونة :


    أبدعتً حتى البذخْ ..

  5. #5

    الصورة الرمزية أطلق حاسوبية

    تاريخ التسجيل : Jun 2008
    عدد الكتب في مكتبتي : 0
    الجنس : أنثى
    معدل تقييم المستوى : 10
    التقييم : 55

    بياناتى الأكاديمية

    نظام الدراسة

    :

    التخصص

    : نظم معلومــات :)

    الكلية

    : كلية علوم الحاسب والمعلومات

    المستوى

    : خرّيج

    التفاعل

    مواضيعى

    : 28

    مشاركاتى

    : 28

    مقالات المدونة :


    الله يجزاك الجنة ووالدينك
    موضوع يشد الهمم

    عرض التوقيع
    السَماءُ بلادٌ لِمَنْ ضَاقَتْ عليهِمْ الأرضُ بما رَحُبتْ ,وَ برِيدُ الأمُنياتِ التيْ سَتُمطِرْ , وَ لوْ بعدَ حِينْ ! يُريْد المَرءْ أنْ يُعطَى مُناهُ * ويأبَى الله إلَّا مَا أرَاد! ~ يقُول المرْء فائدتِي ومَالِي *وتَقوَى الله أفضَل مَا اسْتفَاد
  6. #6

    الصورة الرمزية محمد السابع

    تاريخ التسجيل : Mar 2008
    عدد الكتب في مكتبتي : 0
    الجنس : ذكر
    معدل تقييم المستوى : 11
    التقييم : 58

    بياناتى الأكاديمية

    نظام الدراسة

    :

    التخصص

    : Information System

    الكلية

    : كلية علوم الحاسب والمعلومات

    المستوى

    : خرّيج

    التفاعل

    مواضيعى

    : 52

    مشاركاتى

    : 52

    مقالات المدونة :


    موضوع ممتاز ، لشخص متميز

    عرض التوقيع
    الرجل فعل وطيب موقف ومنطوق،،، والمفلس اللي مايحصل حداها
    خلّك عسر وارقى على كل شاهوق،،، وسلّم على اللي لارقاها رقاها
  7. #7
    GABOO
    الصورة الرمزية Mohammed.H

    تاريخ التسجيل : Sep 2011
    عدد الكتب في مكتبتي : 0
    الجنس :
    معدل تقييم المستوى : 6
    التقييم : 50

    بياناتى الأكاديمية

    نظام الدراسة

    :

    التخصص

    : مسار العلوم التطبيقية

    الكلية

    : كلية علوم الحاسب والمعلومات

    المستوى

    : الأول

    التفاعل

    مواضيعى

    : 3

    مشاركاتى

    : 3

    مقالات المدونة :


    موضوع أكثر من رائع
    مشكور و ما قصرت

    عرض التوقيع
    لا إله إلا الله
    سبحانـك إنيً كنت من الظالمين
    ,, Mohammed.H
  8. #8
    جامعي جديد
    الصورة الرمزية عبدالرحمن أحمد الخالدي

    تاريخ التسجيل : Jul 2012
    عدد الكتب في مكتبتي : 0
    الجنس : ذكر
    معدل تقييم المستوى : 6
    التقييم : 51

    بياناتى الأكاديمية

    نظام الدراسة

    :

    التخصص

    : علوم

    الكلية

    : كلية علوم الحاسب والمعلومات

    المستوى

    : الثالث

    التفاعل

    مواضيعى

    : 18

    مشاركاتى

    : 18

    مقالات المدونة :


    اسلوب وواقع من شخص عظيم

  9. #9
    .
    الصورة الرمزية Dr.IS

    تاريخ التسجيل : Oct 2010
    عدد الكتب في مكتبتي : 0
    الجنس : أنثى
    معدل تقييم المستوى : 10
    التقييم : 75

    بياناتى الأكاديمية

    نظام الدراسة

    :

    التخصص

    : نظم معلومات

    الكلية

    : كلية علوم الحاسب والمعلومات

    المستوى

    : خرّيج

    التفاعل

    مواضيعى

    : 163

    مشاركاتى

    : 163

    مقالات المدونة :


    صدقت والله ، رزقك لن يخطؤك ووالله لو انك اخذت العلم رغبه وحبّا لن تضيع ابداً حتى لو كنت جالساً في البيت
    جزى الله خير زميلي في التخصص نايف ، اتمنى لك مستقبل مشرق ..

  10. #10
    تعب شديد : (
    الصورة الرمزية طالب معلومات

    تاريخ التسجيل : Mar 2010
    عدد الكتب في مكتبتي : 0
    الجنس :
    معدل تقييم المستوى : 8
    التقييم : 50

    بياناتى الأكاديمية

    نظام الدراسة

    :

    التخصص

    : نظم المعلومات

    الكلية

    : كلية علوم الحاسب والمعلومات

    المستوى

    : الثالث

    التفاعل

    مواضيعى

    : 23

    مشاركاتى

    : 23

    مقالات المدونة :


    جزاك الله خير يا نايف

صفحة 1 من 5 123 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

مواقع النشر (المفضلة)

مواقع النشر (المفضلة)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML list info GZ urllist Site_Map tags directory

أقسام المنتدى

الملتقى الأكاديمي جامعة الإمام @ علامة استفهام @ أخبار الجامعة @ الصرح الممرّد @ ملتقى طلبة الإنتظام بـ جامعة الإمام @ أقمار الأثير @ صرير الأقلام @ القاعات الإدارية @ تحت ظلال المئذنه @ كلية الشريعة @ كلية اللغة العربية @ كلية أصول الدين @ كلية العلوم الاجتماعية @ كلية الدعوة والإعلام @ كلية علوم الحاسب والمعلومات @ الإدارة والإشراف @ كلية العلوم @ خارج المستطيل @ أنامل الإبداع @ English Zone @ المعاهد العلمية @ الملتقى الأكاديمي العام @ كلية الاقتصاد والعلوم الإدارية @ أبجدية التقنية @ كلية الشريعة والدراسات الإسلامية بالأحساء @ معهد الأمير نايف للبحوث والخدمات الاستشارية @ مركز دراسة الطالبات @ معهد تعليم اللغة العربية @ المعهد العالي للقضاء @ ملتقى خرّيجي جامعة الامام @ ملتقى الأقسام العامة @ CAMERA @ كلية الطب @ الأنشطة الجامعية @ كلية الهندسة @ مناقشة المقررات @ استراحة الملتقى @ الفصل التحضيري @ قسم الشريعة جامعة الامام @ قسم الدعوة جامعة الامام @ قسم الاقتصاد وإدارة الأعمال و المحاسبة @ ملتقى التعليم عن بعد بـ جامعة الامام @ قسم الدعوة @ قسم اللغة العربية جامعة الامام @ المعاهد والتعليم المستمر @ قسم الهندسة المعمارية @ قسم الهندسة الميكانيكية @ قسم الهندسة الكهربائية @ قسم علم النفس @ قسم علم الاجتماع والخدمة الاجتماعية @ قسم التربية الخاصة @ قسم التاريخ والحضارة @ قسم الجغرافيا @ التعليم عن بعد جامعة الامام @ vBCms Comments @ إقتصاد جامعة الامام @ إدارة أعمال جامعة الامام @ كلية اللغات والترجمة @ عمادة السنة التحضيرية @ مسار العلوم الإنسانية @ مسار العلوم التطبيقية @ قسم الإعلام @ قسم الهندسة الكيميائية @ قسم الهندسة المدنية @ أرشيف القسم @ مرحباً بكم .. @ ويستمرُّ العطاء @ ملتقى الطلبة @ ملتقيات الطلاب و الطالبات @ المستويات الدراسية @ المستويات الدراسية @ ملتقى الطلاب @ ملتقى الطالبات @ ملتقى التدريب @ المستويات الدراسية @ مسار اللغات والترجمة @ سجل الأعضاء @ الشهر التاسع @ تنفّس @ سلة المحذوفات @ برامج الدبلوم @ مسار العلوم الإدارية @ ورشة عمل الأقسام @ المستويات الدراسية @ Level 1 & Level 2 @ Level 3 & Level 4 @ Level 5 & Level 6 @ Level 7 & Level 8 @ الشريعة @ اللغة العربية @ الدعوة والإعلام @ اللغات والترجمة @ علوم الحاسب والمعلومات @ العلوم الاجتماعية @ الاقتصاد والعلوم الإدارية @ مستوى 1 - 2 @ مستوى 3 - 4 @ مستوى 5 - 6 @ مستوى 7 - 8 @ نسعدُ بخدمتكم " style="text-decoration: none">نسعدُ بخدمتكم @ البرنامج الموازي للبكالوريوس @ طلبات تعديل المعرفات وتفعيلها @ مستوى 1 - 2 @ مستوى 3 - 4 @ مستوى 5 - 6 @ مستوى 7 - 8 @ مستوى 1 - 2 @ مستوى 3 - 4 @ مستوى 5 - 6 @ مستوى 7 - 8 @ المستوى السابع @ المستوى الخامس @ مستوى 1 - 2 @ مستوى 3 - 4 @ مستوى 5 - 6 @ مستوى 7 - 8 @ مستوى 1 - 2 @ مستوى 3 - 4 @ بهو الدراسات العليا بـ جامعة الامام @ الأرشيف @ ملتقى الطلاب @ ملتقى الطالبات @ خاص @ ارشيف القسم @ خاص بالإدارة @ قسم أصول الدين جامعة الامام @ أرشيف نادي الخرّيجين @ الأرشيف: المعهد العالي للقضاء @ الأرشيف: معهد تعليم اللغة العربية @ الأرشيف: معهد الأمير نايف للبحوث والخدمات الاستشارية @ الأرشيف: المعاهد العلمية @ الأرشيف: الشريعة وأصول الدين @ الأرشيف: العلوم الإجتماعية @ الأرشيف: اللغة العربية @ الأرشيف: اللغات والترجمة @ الأرشيف: الدعوة والإعلام @ الأرشيف: الإقتصاد @ الأرشيف: بهو الدراسات العليا @ الأرشيف: قسم الفصل التحضيري ومقرراتها @ الأرشيف: قسم الشريعة جامعة الامام @ الأرشيف: قسم الدعوة جامعة الامام @ الأرشيف: قسم الاقتصاد وإدارة الأعمال جامعة الامام @ الأرشيف: قسم اللغة العربية جامعة الامام @ مكتبة ملتقى للتعليم عن بعد جامعة الامام @ الأرشيف: مكتبة الملتقى للتعليم عن بعد @ الأرشيف: منتدى السنة التحضيرية @ الأرشيف: منتدى كلية الشريعة @ الأرشيف: منتدى كلية أصول الدين @ الأرشيف: منتدى كلية اللغة العربية @ الأرشيف: منتدى كلية الدعوة والإعلام @ الأرشيف: منتدى كلية اللغات والترجمة @ الأرشيف: منتدى كلية علوم الحاسب والمعلومات @ الأرشيف: قسم علم النفس @ الأرشيف: قسم علم الاجتماع والخدمة الاجتماعية @ الأرشيف: قسم التربية الخاصة @ الأرشيف: قسم التاريخ @ الأرشيف: قسم الجغرافيا @ الأرشيف: أرشيف الإستفسارات والمواعيد @ الأرشيف: منتدى كلية العلوم @ الأرشيف: منتدى كلية الاقتصاد والعلوم الإدارية @ الأرشيف: منتدى كلية الطب @ الأرشيف: منتدى كلية الشريعة والدراسات الإسلامية بالأحساء @ الأرشيف: منتدى كلية الهندسة , مكتبة المهندسين @ الأرشيف: منتدى مركز دراسة الطالبات @ المستوى السادس @ المستوى الثامن @ مكتبة الفصل التحضيري @ مكتبة الشريعة جامعة الامام @ مكتبة اللغة العربية جامعة الامام @ مكتبة أصول الدين جامعة الامام @ مكتبة الدعوة والإعلام جامعة الامام @ مكتبة إدارة الأعمال وإقتصاد جامعة الامام @ مسار العلوم الشرعية واللغة العربية @ مسار العلوم الصحية @ مستوى 5 - 6 @ مستوى 7 - 8 @ الخيمة الرمضانية @ قسم الأنظمه جامعة الامام @ مستوى 1 - 2 @ مستوى 3 - 4 @ قسم المحاسبة جامعة الامام @ مستوى 5 - 6 @ مستوى 7 - 8 @ المستوى الخامس @ المستوى السادس @ المستوى السابع @ المستوى الثامن @